Blog Archive
Jag fick idag en fråga på mail som jag tyckte var lite rolig. Inte det att själva frågan i sig var rolig utan att jag när jag läste frågan kommer ihåg att jag en gång för kanske 20 år sen grubblade på exakt samma sak och att det var en stor aha-upplevelse när jag lyckades hitta svaret med hjälp av Altavista (eller hur man nu sökte reda på saker på den tiden). Ni som har varit med ett tag i gamet har nog redan fattat det här och kommer inte lära er något nytt, men kanske kan någon nybörjare i framtiden hitta detta blogginlägg via den tidens sökmotor och bli lika glad som jag blev när poletten trillar ner.
Frågan som också hade en följdfråga löd:
Hur kan man säga att börsen ger 8-10% avkastning per år när ekonomin som helhet bara växer med kanske 2-3% om året, är börsbolagen så mycket effektivare än samhället i övrigt och kan det verkligen fortsätta så i all evighet?
Ibland hör man att de som investerar i aktier "VILL HA" riskfri ränta plus till exempel 5% riskpremie. Vad då "VILL HA", det kan man väl inte bara bestämma utan det handlar ju om vad någon vill betala för aktien om framtiden när man säljer.
Jag ska göra ett försök att besvara frågorna så att det går att förstå på lätt men ändå relativt korrekt nivå.
Den första delen av frågan om hur börsen kan gå upp mer än ekonomin i stort år ut och år in är en liten tankevurpa. Det handlar egentligen inte om att börsens bolag måste växa snabbare än ekonomin som helhet. Vilken avkastning man får handlar snarare om hur mycket vinst man får i förhållande till hur mycket bolaget kostade att köpa. Vi tar ett konkret exempel och håller siffrorna enkla så det kanske inte blir helt realistiskt men lätt att räkna på.
Ett fastighetsbolag äger en massa hus som hyrs ut till kontor och bostäder. Bolaget gör 10 kr i vinst per aktie och en aktie kostar 100 kr. Bolaget kan då välja på att dela ut vinsten på 10 kr till aktieägarna eller köpa nya hus för vinsten. Delar man ut vinsten så kommer inte bolaget växa speciellt fort men chansen är god att man nästa år också kan göra 10 kr i vinst som kan delas ut, och året efter det tjänar man 10 nya kronor osv. Använder bolaget istället vinsten till att köpa fler hus eller renovera husen så man kan höja hyran kommer vinsten allt annat lika nästa år bli högre än 10 kr. Då borde aktiens värde stiga eftersom vinsten per aktie har gått upp. Kanske gör man en kombination dvs delar ut 5 kr och investerar 5 kr i verksamheten. Även om fastigheterna i sig inte stiger i värde mer än inflationen och att man inte heller höjer hyrorna mer än inflationen så kommer aktieägarna kunna få en god avkastning betydligt högre än BNP-tillväxt och inflation som egentligen inte har med saken att göra. Det vill säga bolaget behöver inte vara bättre eller effektivare än samhället i stort för att ge en god avkastning, bara priset man betalar för bolaget är det rätta.
Detta leder oss in på fråga 2. Självklart kan man inte bestämma att man VILL HA riskfri ränta plus 5% i avkastning på aktier och sen tack vare det bara få det. Men om vi återgår till exemplet ovan så kommer marknaden prissätta aktien så den får en rimlig förväntad avkastning framåt. Tycker många att det är med 10 kr i vinst per aktie på ett bolag som kostar 100 kr är attraktivt kommer priset på aktien gå upp. Går priset upp så mycket att den rimliga avkastningen man räknar med bara blir ytterst lite högre än att låna ut pengar till staten kommer man inte tycka det är värt risken att köpa aktier, då är det skönare och säkrare att låna ut till staten. För att ta den risken det ändå är att äga aktier i ett bolag så vill man att den förväntade avkastningen ska stå i proportion till risken.
Sen kan ju beräkningen man gör givetvis vara helt fel och då kan avkastningen bli något helt annat än riskfri ränta plus 5%, även om det var det man räknade med när man bestämde hur mycket man ville betala för aktien. Men priset sätts ju av marknaden som helhet så det räcker inte att en person räknar fel för att avkastningen ska bli helt galen.
Hoppas frågeställaren och några fler fick lite mer inblick i hur det hänger ihop. Och att ni som redan kan detta tycker min förklaring var någorlunda vettig.
I samarbete med Nordnet
För ett par veckor sedan gjorde jag en intervju med Nordnets Sverigechef Martin Ringberg om möjligheten till extra avkastning genom deras kapitalförsäkring. Knappt hade jag hunnit publicera den intervjun innan jag såg att det kom ytterligare en nyhet från Nordnet angående deras kapitalförsäkring. Numera kan man tydligen även ha onoterade aktier i Kapitalförsäkringen, vilket så vitt jag kan förstå är första gången som detta erbjuds.
Så jag tog jag chansen till en ny intervju om även denna nyhet!
Hej Martin och tack för senast. Nu har jag sett att ni på Nordnet har lite nyheter på gång igen. Berätta lite om er nya tjänst med möjligheten att flytta onoterade aktier till kapitalförsäkringen.
Det gör jag gärna. Vi har sedan tidigare ett av marknadens främsta kapitalförsäkringserbjudanden. Nu stärker vi upp det ytterligare och lanserar den efterfrågade möjligheten att investera i onoterade värdepapper inom ramen för kapitalförsäkring.
Det som framför allt sticker ut hos en kapitalförsäkring jämfört med andra sparformer är skillnaden i beskattning och deklaration. För de start-ups som lyckas med sina tillväxtambitioner väntar en relativt stor värdeökning på kort tid, och den vinstskatt som ägarna får betala vid en försäljning riskerar att bli riktigt stor om aktierna förvaras i en vanlig aktiedepå. Placerar du dina onoterade aktier i en kapitalförsäkring, får du istället för vinstskatt på 30 procent betala en låg årlig schablonskatt. Samma gäller för utdelningar – istället för direkt skatteuttag på 30 procent, debiteras schablonskatt. Du slipper också deklarera dina köp och försäljningar.
Spännande! Vilken typ av onoterade aktier kan jag flytta till kapitalförsäkringen? Jag misstänker att det inte går att flytta in aktierna i det egna bolaget där man själv jobbar och är enda ägaren, typ Pelles plåt AB?
Du kan investera i svenska aktier som har en så kallad ISIN-kod. Konceptet vänder sig till både privatpersoner, företag och entreprenörer som äger eller vill investera i bolag som inte är noterade på börsen. Men precis som du säger måste du som investerar vara okvalificerad ägare som inte omfattas av 3:12-reglerna vid beskattning av vinster och utdelningar.
Hur värderas aktierna om det inte finns någon regelbunden handel? Det aktuella värdet ligger ju till grund för schablonskatten i en kapitalförsäkring. Betyder det att en ny värdering sker manuellt och löpande varje kvartal?
Vi lanserar konceptet tillsammans med vår samarbetspartner inom bolagsvärdering, Kaptena. Beroende på vad det gäller för typ av bolag och tillgångsslag väljer Kaptena den värderingsmodell som ger den mest rättvisande bilden av marknadsvärdet. Värdering sker sedan löpande, som minst en gång per kvartal.
Vad kostar det att få denna löpande värdering som ju innebär en arbetsinsats för någon?
Att göra det transparent och till ett bra pris har varit målsättningen för oss – och jag tycker att vi har lyckats väldigt väl. För de onoterade värdepapper du har i din kapitalförsäkring tar vi ut en avgift på 3 000 kronor per värdepapper och år samt en årlig försäkringsavgift mellan 0,088 – 1,45 procent. Avgiften står i relation till det värde du har i det aktuella värdepappret. Du hittar prislistan i sin helhet här.
Detta betyder alltså att jag även slipper skatt även på utdelningen, dvs precis som vid noterade aktier i en kapitalförsäkring?
Det stämmer bra, du betalar ingen skatt vid försäljning och ingen skatt vid utdelning. Istället debiteras en årlig schablonskatt som i år uppgår till 0,453 procent.
För framtida vinster och utdelning där jag slipper reavinstskatt vid försäljning är ju den förbättrade skattesituationen uppenbar. Men hur fungerar det med redan uppkommen vinst? Säg att jag köpte en onoterad aktie för några år sen för 10 kr som nu värderas till 100 kr. Behöver jag då först realisera vinsten och skatta på de 90 kr i vinst innan jag kan flytta in aktierna i kapitalförsäkringen och från och med ny slippa reavinst på eventuellt fortsatt värdestegring?
Aktierna säljs av dig till Nordnet för 100 SEK och du betalar sedvanlig skatt för de 90 SEK du gjort i vinst. Vid försäljning till Nordnet liknas dock försäljningen vid en värdepappersflytt, så du behöver själv inte agera i försäljningen eller ha motsvarande värde i likvider i din kapitalförsäkring vid flytten. Dock behöver du redovisa och betala skatten nästkommande år.
Blir det någon kostnad i samband med att jag i framtiden säljer mina aktier? Säljer jag utanför börsen blir det väl lite manuell hantering för er misstänker jag?
När du säljer en onoterad aktie är det en manuell försäljningsprocess som utförs av vårt mäklarbord och courtaget är då 500 SEK. Du betalar inget courtage vid inflytt eller inköp – endast när du säljer aktier från kapitalförsäkring till en annan sparform.
Med tanke på det är en liten kostnad per bolag vid uppstart låter det som målgruppen främst är de som investerat lite större belopp i en start-up snarare än småspararen som har 10 olika skvättar onoterade aktier via tex Pepins? Kan småspararen som främst är ute efter att samla alla aktier i en bank och få en bättre överblick men vill slippa kostnaden på 3000 kr för värdering istället gratis flytta innehaven till ett aktie- och fonddepå hos er?
Det är som du varit inne på tidigare en manuell process att hantera dessa värdepapper, när det kommer till värdering, monitorering, rapportering med mera. Vi har valt att ha en grundavgift som kan motivera denna komplexa process. Det är som du säger även möjligt att samla onoterade värdepapper i vår aktie- och fonddepå, där behöver vi inte värdera värdepappret och på så sätt kan du få våra ordinarie villkor som är 0 SEK.
Dagen inleddes med att invänta H&Ms försäljningssiffror som släpptes kl 8. H&M är ju ett relativt litet bolag i vår portfölj numera då jag inte köpt något de senaste åren och dessutom använt den fina utdelningen från H&M till att köpa annat. Men trots den lilla vikten så är det ändå ett av de bolag jag tycker är roligast att följa. Idag var det alltså bara försäljningen för det andra kvartalet som redovisades (H&Ms år börjar den 1 dec, så andra kvartalet är alltså mars-maj i detta fall). Helt ok siffror med en ökad försäljning på 6% i lokala valutor. Om 1,5 vecka kommer sen den kompletta rapporten och då får vi se om man lyckades tjäna mer pengar, hur lagret ser ut och annat spännande.
När vi ändå är inne på börsnyheter kom även bomben att Global Gaming 555 som är bolaget bakom Ninja Casino förlorar sin licens i Sverige då man haft stora brister i kontrollen av att inte spelare spelar för mer än vad de tänkt sig. När man sätter in pengar på spelbolag ska man ange en gräns för hur mycket man är villig att spela för, men vissa har tydligen inte behövt ange någon summa alls och vissa som angett en summa har ändå kunnat spela bort mer pengar. Det är tragiska historier som går att läsa i spelinspektionens rapport. En spelare angav gräns 30 000 kr per månad men lyckades ändå spela bort 250 000 kr mellan 19 januari och 25 januari. Och två personer som inte behövt ange någon gräns alls spelade bort 500 000 kr resp 1,1 miljoner på en dryg vecka. Aktien Global Gaming 555 är handelsstoppad och det finns väl risk att folk förlorar ännu mer pengar på aktien än vad kunderna gjort hos Ninja Casino när handeln öppnar igen. Det här stärker mig i tron att man ska äga de stora och seriösa aktörerna där jag upplever att Kindred är bäst i klassen. Även om man så klart kan fundera på om man över huvudet taget ska äga spelbolag och tjäna pengar på folks olycka när man läser om personer som spelar bort 1 miljon i veckan.
Nu över till något roligare. Ja kanske det roligaste som finns. Billig mat! Hoppas ni liksom mig bunkrade vanlig sill förra veckan, så fyller vi på med mer sill och dessutom matjesill och färsk potatis den här veckan så har vi billiga luncher för under 10 kr styck i många veckor framöver.
Willys
Kaffe 19,90 kr
Matjesill 3 för 12 kr
Färskpotatis 0,90 kr/kg
Sillburk 6,90 kr/st
Mozarella 2 för 15 kr
Sås 440 ml 16,90 kr
ICA MAXI
Kaffe 20 kr
Laxsida 129 kr/kg
Bönor/ärter tetra 3 för 15
Coop Forum/Stora Coop
Kaffe 3 för 59 kr
Fläskkarré kryddad 39,90 kr/kg
GB paket med glass tex daim 20 kr
Lösgodis 39,90 kr/kg
City Gross
Färskpotatis 1 kr/kg
Ja nu är det inte snällt att hålla er på halster längre. Jag förstår att ni legat sömnlösa hela veckan sen jag hintade om att jag var ute på lite rekningsresa i Sverige på jakt efter den optimala framtida bostadsorten. Spekulationerna har gått varma i kommentarsfältet och jag misstänker att en och annan middagsdiskussion där ute i stugorna kretsat kring var jag egentligen befunnit mig någostans. Nej ok, kanske inte riktigt så, men nu har jag i alla fall kommit hem sen ett par dagar och har hunnit samla intrycken för att knåpa ihop ett inlägg om mina tankar om det senaste resmålet. Nämligen Gotland.
Jag ska inte säga att Gotland har varit något hett spår på framtida bostadsort och huvudsyftet med resan var inte att göra några seriösa efterforskningar på det området. Men när jag ändå var där passade jag på att titta lite bostadspriser och tänka på ön ur ett bostadsperspektiv parallellt med att bara slappa och äta glass under några härliga dagar i fint väder. Jag tycker årstiden var riktigt bra för att besök på Gotland. Färjan upp till Fårö som tydligen kan ta 2 timmars kö att komma på under juli var det bara att åka fram och åka på båten nu.
Jag har skrivit några inlägg tidigare kring vår resa i södra Sverige förra sommaren och nu i veckan lite allmänna tankar om varför detta med att flytta kan vara ett alternativ. Så börja gärna med dessa två inlägg för att få lite bakgrund.
Gotland har alltså aldrig riktigt varit något hett alternativ, men jag ville ändå se på det med öppna ögon. När jag rekade lite inför resan kändes det ändå positivt. Priserna var helt klart rimliga i Visbys utkant och det finns alla de stora butikerna som vi vill ha nära till i Visby. Efter att ha åkt runt lite på ön stod det ändå helt klart att det är i direkt anslutning till Visby som är enda alternativet. Det är väldigt dött på de där småorterna som man ändå hört talas om som Slite, Roma, Klintehamn etc. Vi pratar om små samhällen med runt 1000 invånare som kändes som spökstäder trots att det var en bra bit in i juni.
Som jag ser det har Gotland två stora minus. Den första är rätt självklar och det är dess otillgängliga läge då man måste åka färja eller flyg för att ta sig till fastlandet. Den andra tror jag många uppfattar som rätt oväntad och det är naturen. Jag gillar ju verkligen att vara ute i naturen både för att strosa runt och för att träna och jag tycker faktiskt inte Gotland imponerade här.
Visst utsikten när man är vid kusten är väl helt ok.
Men om man sänker blicken och tittar ner så ser det ut såhär för det mesta.
Det där är ingen höjdare vare sig att springa eller cykla MTB på. Stenigt, dammigt och allmänt jävligt. Tacka vet jag en grön och lummig skog vid någon spegelblank sjö. Och havet då, ja det kanske kan vara en typ av naturupplevelse det också för paddling, simning och fiske. Men trots att det var nästan 30 grader i luften första dagen så var det 9 grader i havet. Det var nog lite ovanligt kallt på grund av att det blåste utåt och blir så klart bättre i juli-augusti, men inget som talar till Gotlands fördel.
Nej Gotland och Visby slog sig tyvärr inte in på topp 5 listan över tänkbara bostadsorter. Men det var en trevlig resa och man kan ju komma tillbaka en vecka om året och i några dagar kan man ju stå ut med de dammiga karga landskapet av småsten så fort man lämnar asfalten.
Idag kom beskedet som varit ganska väntat de senaste månaderna närmligen att Sampo delar ut en liten del av sina Nordeaaktier till oss ägare. Redan vid stämman togs ett beslut att man hade rätt att dela ut 500 miljoner Euro extra i form av kontanter eller aktier och insatta personer sa redan då att det handlade om Nordeaaktier som skulle delas ut.
Bakgrunden är att Sampo vill komma under 20% ägande av Nordea vilket gör att man omfattas av andra regler. Det är 55 miljoner aktier som ska delas ut, vilket ju är svårt att greppa om det är mycket eller lite. I nuläget äger man 21% av Nordea och man kommer landa strax under 20% efter utdelningen så det är ingen jätteskillnad det handlar om när man delar ut 7% av de Nordeaaktier man äger. Så Nordea kommer även fortsättningsvis vara ett stort innehav för Sampo.
För att sätta dessa 7% i ett ytterligare sammanhang är upplägget så att för 10 aktier i Sampo får man 1 aktie i Nordea. Eller 1/10 aktie i Nordea per Sampoaktie om man så vill. 1/10 Nordea är värd ungefär 7 kr och en Sampo kostar ungefär 400 kr om vi räknar om till SEK. Det är alltså en betydligt mindre utdelning än den vi fick i kontanter för någon månad sen.
För vår del som har 480 aktier i Sampo handlar det om 48 Nordeaaktier vilket är värt drygt 3000 kr. Det finns väl ett risk att det blir ett litet säljtryck om det är många som får småskvättar i Nordea som man inte vill ha, så eventuellt får man vara lite kall och vänta ett tag med att sälja. Men grundtanken är nog ändå att sälja aktierna och köpa fler Sampo för pengarna. Vi har redan en del Nordea och dessutom exponering mot bank via Investor och Industrivärden och anledningen till att vi äger Sampo är främst att komma åt exponeringen mot försäkringsbolagen. Så även om det inte blir någon större skillnad får vi lite lite mer försäkring och lite lite mindre bank om vi säljer de utdelade Nordea och köper några fler Sampo för pengarna. Men det kostar ju lite courtage och växlingsavgift...
På tal om courtage och växlingsavgift vet jag inte om det är finska eller svenska Nordeaaktier vi kommer få utdelat. Jag vet heller inte riktigt vad som händer för er som äger Sampo via en kapitalförsäkring hos Nordea. Det är nämligen inte möjligt att äga Nordeaaktier i en kaptialförsärking hos Nordea eftersom det på pappret är banken som äger aktierna och banker inte får äga aktier i sig själv. Men kanske någon av er läsare vet?