En profil som hävdar att denne mest snackar goja men sällan är det detta som framkommer. Allt från brödbak, hamburgaretillagning till spel och annat brukar postas av denne, men främst är det ekonomi som diskuteras. Tidigare drev Twitters papegoja en blogg, men sedan en tid tillbaka har allas vår piratfågel valt att ha den vilandes. Således är det lite extra intressant att få denna möjlighet att ställa SnackarGoja mot väggen.
Tack, kära vän, för att du ställer upp. Jag tror att de flesta vet lite om dig, men säkert finns här många nya läsare. Således undrar jag om du kan berätta lite om dig själv? Ålder, yrke, utbildning, familj, studier, intressen et cetera?
Kul att få vara med!
Det allra viktigaste är MiniGojan, hon är min familj och det viktigaste jag har, vilket jag tror lyser igenom ganska ofta i mitt Twitterflöde! Men om vi ska gå in mer på mig så jag är en bit över trettio och är i grunden utbildad ingenjör. Jag har jobbat ett tag nu och de senaste fem åren har jag varit inriktad på projektledning. Tidigare var jag verksam inom Automotive, men jag har ganska nyligen bytt bransch och är nu projektledare inom IT på ett stort internationellt bolag.
Utöver aktier och finans i allmänhet, som är mitt största intresse, gillar jag naturen. Att ta en promenad i skogen, eller en dagstur med picknick eller att man slår upp ett litet dagläger. Har också ett stort intresse för datorer och främst spel, men det blir mer och mer sällan jag faktiskt har tid att spela, eller iaf prioriterar tiden till det. Det blir lätt en massa annat som går före, som tex Twitter! Sen som du också skriver så bakar jag ganska mycket också, men det är något som går i vågor. Är nöjd över att ha skapat hashtaggen #bakadkrona back in the days, det är kul att få fler att våga baka!
Twiter kan ta en stor del av tiden och ibland för mycket. Upplever du att du har svårt med att inte öppna appen/surfa in på detta sociala medium? Tar det mer tid än vad du egentligen och innerst inne vill?
Ja, det är verkligen svårt att hålla sig borta från Twitter! Emellertid är det inte bara av ondo, tycker jag. Twitter har varit och är fortsatt en fantastisk källa till glädje för mig, än mer så än kunskapsgivande faktiskt. Genom finanstwitter har jag fått möjligheten att interagera med så många trevliga och intressanta människor som jag annars aldrig hade kunnat prata med och jag har träffat många av dem i verkliga livet också. Jag har fått vänner för livet genom Twitter och är otroligt tacksam för det positiva inflytandet som verktyget haft i mitt liv!
Sen är det såklart massvis med intressant kunskap, fakta och annat som delas också, det är en fin bonus.
Hur länge har du varit “aktiv” med dina aktie- och fondinvesteringar och vad var det som fick dig intresserad tillika engagerad i detta spörsmål?
Jag har alltid varit sparsam, men jag kom igång med börsen ganska sent. Visst, jag hade några Ericsson-aktier som låg och skvalpade på något konto som jag fick som barn, men det var inget jag tänkte på direkt. Istället var fokus på att tillsammans med min exfru spara ihop för att kunna köpa ett hus och eftersom tidshorisonten då var relativt kort låg nästan allt utanför börsen under denna tid. Vi hade lite fonder, men inte särskilt mycket.
Det stora sparandet kom istället igång efter vårt husköp, när vi faktiskt hade lite mer pengar att röra oss med. Vad skulle vi göra med dem? Det borde finnas ett bättre sätt att förvalta dem än på vanliga sparkonton (med nollränta!) tänkte jag och dök ner i finansvärlden. Jag har mycket att tacka Filip och Nicklas för att intresset tog fart då podden #pratapengar introducerade mig djupare till intresset. Det är även tack vare, eller pga, dem som jag skapade ett Twitterkonto för lite drygt tre år sedan.
Jag brukar räkna med att min resa inom investeringar började på allvar den 2:a januari 2017.
Podden #Pratapengar var en favorit hos mig också och jag ger än idag tips på den till de unga, vetgiriga och motiverade elever som kommer till mig och söker kunskap. Du nämner 2017 som startdatum - vad var din strategi då och vad är din strategi idag? Vad har ändrats? Hur, när och varför? Du nämner #pratapengar-podden och min tanke är då att du i alla fall inte började med daytrading…?
Min strategi förändrades mest under den första tiden, vilket jag tror är naturligt när man börjar med investeringar.
Om vi backar tillbaka till 2017 ville jag då naivt nog prova det mesta. Jag körde ett “Buy and hold”-konto (som inte blev BnH). Jag försökte testa swingtrading och insåg att jag var skitdålig på det. Jag testade en investmentbolagsportfölj (som lever kvar). Jag testade kvantitativa strategier och insåg till slut att det inte var för mig. Jag läste på om utdelningsstrategi, långsiktiga investeringar, kvant, trading och allt möjligt och sakta men säkert så landade jag i det som har varit min grund under senaste två åren och är i princip hela portföljen sedan ett drygt år tillbaka.
Idag är min största fokus “Buy and continuously evaluate”. Jag tror verkligen inte på Buy and Hold, då det är naivt att säga att man ska köpa något och hålla det i all oändlighet, oaktat förändringar som sker i både bolaget och världen.
Istället investerar jag i bolag jag tror långsiktigt på, men är beredd att ompröva mina case om något stort fundamentalt sker i bolaget eller makrobilden som påverkar det. Jag har också en större bas av fonder idag än jag hade ursprungligen, runt 25 % i breda fonder (oftast inte indexfonder, jag tror att det finns värde i en del aktivt förvaltade fonder) och 15% i en tillgångsallokeringsportfölj som jag fått inspiration till från Fondsmurfen och Fondmuppen. Fonderna och investmentbolagen ger mig en solid bas att stå på tycker jag och gör att jag känner mig väldigt lugn kring portföljen.
Precis som att jag tror case kan ändras över tid, tror jag man gör gott i att ifrågasätta sina egna val och sin strategi då och då, för att hitta eventuell förbättringspotential. Världen och börsen är inte statisk, så varför skulle investeringar då vara det?
Kloka ord och visdomen hos dem ekar än från min skärm. Jag blir nyfiken på din portfölj - skulle du kunna presentera dina just nu tre favoritinnehav och varför dessa är just dina “favoriter”?
Jag brukar inte dela mina innehav på Twitter, då jag inte tycker att vad en amatörinvesterare som jag investerar specifikt i är särskilt intressant. Jag vill inte heller att någon ska få för sig att rygga mina innehav, även om de nästan uteslutande är tråkiga large- och midcapbolag samt stora internationella bolag (främst i USA), utan jag vill att folk ska tänka själva. Men sektorer pratar jag gärna om, jag tror på digitalisering och teknik, det är sektorer jag har innehav inom. Även våra svenska investmentbolag ligger mig varmt om hjärtat.
"[...]Jag är också väldigt intresserad av gaming, även om jag inte spelar så ofta längre[...]"
Sektorer och megatrender är alltid intressant och viktigt. Digitalisering - ämnar du här streamingtjänster, finanstjänster, medicin- och läkemedel e.d.? Vilken sektor/sektorer tror du kommer att vara de mest kraftigt växande de närmaste 3-5 åren och hur/varför? Du nämner ditt intresse för gaming - jag tänker bolag såsom Blizzard, Ubisoft, Paradox etc.(?)
Alla (nästan) branscher kan digitaliseras och vi är långt ifrån igenom denna resa - den har bara börjat! Tjänstifiering tror jag kommer att explodera framåt. Vi ser ju redan många sådana exempel, inte bara inom molnlösningar, utan med otyg som elsparkcyklar på stan! Jag är helt övertygad om att fler och fler företag kommer ställa om från att sälja produkter till att sälja tjänster. Det ser man redan kraftigt inom mjukvarubranschen med det nästan uttjatade uttrycket SaaS (Software as a service), men jag tror inte att det stannar där, utan kommer spridas brett.
Streamingtjänster som du nämner har ju totalt förändrat hur vi tittar på och konsumerar TV. Det är ett skifte inte bara i teknik, utan också i beteende. Nu måste vi ha alla serier direkt och gärna alla avsnitt på en gång. Sådana skiften kan man säkerligen tjäna pengar på om man ser dem komma tidigt. Jag missade själv att investera i Netflix m.fl., men är såklart kund. Det ska bli kul när Disney+ kommer till Sverige - det ser både jag och MiniGojan framemot!
Jag tror också att vi kan komma att se stora förändringar i finansiella flöden och gillar betalningslösningar som sektor, även om jag tycker att bank är en svår sektor att förstå rent generellt och jag har tex aldrig vågat mig in i nischbanker etc.
Jag är också väldigt intresserad av gaming, även om jag inte spelar så ofta längre. Diablo 2 var en stor del av barndomen, så Blizzard är ett bolag jag följer och jag kommer garanterat spela Diablo 4. Generellt ser man en trend kring gaming och e-sport som är starkt växande, men jag tror att det hittills varit svårare än man trott att monetarisera på det. Det är såklart min egen amatörmässiga analys men jag tror att det kommer bli en mer mogen marknad.
"[...]kanske gör jag mig ovän med folk nu, men jag tycker FIRE-snacket [...]
Följdfråga: Många pratar om MTG, men kommer inte de spelutvecklande/tillverkande bolagen själva att skapa, förädla och monetarisera på e-sport? Varför gå via mellanhanden i en bransch som byggs upp och där alla kan slåss om att vara den främsta bland likar? Eller är det som så att MTG redan nu sitter på en bra och eftertraktad infrastruktur? Vad är dina tankar - varför?
Jag får erkänna att jag är dålig på MTG’s modell så jag kan inte uttala mig om den specifikt. @johanstudt är en vän till mig som är duktig på e-sport och säkert kan svara på frågan bättre än jag! Generellt tror jag dock att du har rätt, jag tror absolut att jättarna kommer skapa egna ligor. Det ser vi redan kring ett stort antal spel, tex Overwatch och Hearthstone från Activision Blizzard. Jag tror andra bolag gör och/eller kommer göra likadant!
Du kom att skapa “#bakadkrona”, men hur är det med #sparadkrona och #sparkvot? Du är ensamstående med målet att… ja, vadå? Fire? Räknar du mynt, eller är det mer “jag siktar på att ca 40-50 % av lönen” skall gå till sparande och investeringar?
Jag lever överhuvudtaget inte efter #sparadkrona och kanske gör jag mig ovän med folk nu, men jag tycker FIRE-snacket på finanstwitter har börjat gå överstyr. Själv föredrar jag att använda sunt förnuft och sparar in på onödiga saker, men jag tvekar inte att spendera på saker jag vill ha. Jag lever en gång och jag tänker inte försaka all livskvalitet i nuet för att kunna gå i pension något år tidigare än annars. #bakadkrona handlar om livskvalitet - hembakat är fantastiskt gott, det är inget jag gör för att spara pengar!
Sparkvot är inget jag mäter heller, utan jag försöker räkna med en viss summa per månad direkt när lönen kommer. Ibland blir det mer, ibland mindre - inkomsterna är visserligen relativt jämna, men det sker ibland extra inflöden och ibland har man lite mer utgifter. På det stora har jag ett årsmål om att sätta in en viss summa totalt över året.
Mitt “mål” med investeringar är skittråkigt. Jag vill ha finansiell trygghet nu och i framtiden samt möjlighet att kunna göra som jag vill. Kanske vill jag sluta jobba vid 50-ish, kanske vill jag jobba deltid, kanske vill jag jobba ideellt, kanske pyssla med investeringar på heltid, ja jag vet inte idag. Jag har ingen plan på vad som händer om knappa två decennier. Livet har ändrats så fundamentalt de senaste 10 åren att jag VET att det är omöjligt att gissa så långt framåt. Det man kan göra är att lägga förutsättningarna för att när man väl är där, kunna välja utifrån den situation man då befinner sig i.
Kloka ord och härligt med denna, enligt mig, sundhet. Som du skriver har det blivit allt mer omtalat med FIRE och ofta kan det skönjas på kvällstidningarnas tabloider om “så går du i pension innan du hunnit fylla 10 år”. Finns det en fara med detta? Varför/varför inte?
Jag tror det. Jag tror att många har en alltför hög tilltro till att de “vet” hur livet ska se ut om 15-20 år. Min erfarenhet är att det är omöjligt att förutsäga och att då under många år, dessutom medan man är “ung”, leva som en asket tror jag är att försaka sig ett rikare liv. Med det sagt; man ska inte slösa pengar på onödiga saker såklart. Balans tror jag är viktigt!
Sen är en annan fara att många räknar med alldeles för små summor för att bli ekonomiskt fria och man ser skrämmande många i flödet som glömmer av att inflationsjustera sina kalkyler. Detta skriver jag inte för att vara elak - tvärtom. Jag hoppas fler och fler förstår att man behöver ha marginaler och att man måste tänka på att pengar tappar i värde över tid. Det går inte att tänka att man ska ha 5 miljoner om 20 år. Man behöver i så fall 5 miljoner i dagens penningvärde, justerat för 20 års inflation, om det är den summan man tror kommer att ge den livskvalitet man är ute efter. Slår ett slag för Stefan Thelenius’ sparkalkylator som kan hjälpa till om man är osäker på hur man ska räkna.
Men som sagt, jag tror att det är omöjligt att veta vad man tycker om 20 år…
Tack för att du delar med dig av dina tankar. Det är viktigt alla alla, såväl de som är för som de som är emot, får komma till tals och att allas åsikter skall respekteras. Man behöver ej hålla med i sakfrågan, men man skall respektera andras åsikter tillika perspektiv.
Ovan har du nämnt sektorer och megatrender - detta är på ett sätt ekvivalent med “makro”. Studerar du mycket makro och om - hur mycket väger denna del i ditt investringsbeslut? Varför/varför inte?
Ja och nej. Jag lyssnar på en hel del poddar och jag gillar dem som har ett bredare fokus. Då får man en bra syn på vad som händer i (finans)världen. Market Makers och Game of Stocks är mina två solklara favoritpoddar idag, så lyssna gärna in dem. Utöver det håller jag mig á jour genom Twitter och seriösa nyhetskonton. Däremot är det svårt att kvantifiera vad makrodata och megatrender betyder för enskilda bolag, så där försöker jag så gott det går använda mitt (förhoppningsvis) sunda förnuft.
Låter mycket klokt. Vi börjar närma oss en sorts avslutning, men innan jag får tacka dig för din tid kommer lite avslutande frågor:
Om du fick ge råd till en 20-åring som vill komma igång med sitt sparande och investerande - vilka skulle dessa vara?
Att våga komma igång - det är varken farligt eller svårt. Det är bättre att göra sina misstag tidigt än senare när portföljen blivit tyngre. Sen vill jag slå ett slag för att inte strunta i fonder, de är en bra bas för att få en bättre diversifiering!
Var är du och MiniGojan om 10 år?
Haha, vilken avslutande fråga! Som du kanske redan har gissat, så har jag ingen aning. Men jag hoppas att vi fortsatt är samma dream team som idag, trots att hon då är mitt i värsta tonåren...
“Stockpicking is both an art & a science, but too much of either is a dangerous thing.” Detta är kloka ord och sägs vara myntat av den legendariska Peter Lynch. Oavsett vem som var först med uttalandet kvarstår faktum om betydelsens relevans. En profil som har det som beskrivning på sin twitter är Professor Kalkyl, som sedan 2017 finns på twitter och vars blogg började anno 2019. Med bolag såsom ChemoMetec, Insplorion, Match Group, Evolution Gaming med flera sitter han beredd att ta sig an Mr. MArket detta räkenskapsår. Självklart har intresset hos mig, och säker många andra av hans cirka 8500 följare, vuxit.
Tack att du ställer upp, “professorn”. Jag tänkte börja med att fråga om du kan berätta lite om dig själv, såsom ålder, utbildning, arbete, fritidsintressen et cetera?
För att ändå spara lite på mystiken ska jag hålla det om privatlivet kort. Men jag jobbar som hantverkare i en mindre stad på västkusten och är född samma år som Oasis släppte “..Morning Glory”, alltså 1995. Yrket och åldern är det som förvånat folk mest på Twitter. Alltså att jag inte studerat ekonomi på universitet och sådär, vilket är lite kul. Andra intressen jag har är: min flickvän (om hon får räknas som ett intresse, jag är inte helt säker), film, musik, böcker, kaffe & träning, som innefattar gym och löpning.
Kaffe? Kan du utveckla, för även jag har ett enormt stort intresse av detta, vilket jag vet är gällande många läsare tillika bloggare, såsom Utdelningscyklisten, Chansar Mest och Dividend Bomber.
Haha! Jag är väl ingen barista-galning per se, men dricker mycket kaffe. Inte minst sedan jag köpte en ENA Micro 9 (helautomatisk espressomaskin) från schweiziska tillverkaren Jura - en av mina bästa investeringar någonsin, hög direktavkastning! Nästa steg är väl en halvautomatisk ‘riktig’ espressomaskin, men det får bli i ett större boende.
Okej - själv har jag haft ett flertalet maskiner, såväl hel- som halvautomatiserade. Lärdomen och konstaterande är; du får exakt vad du betalar för och bra “skit” håller länge. Länge!
Du är bland de yngsta (den yngsta?) av de bloggar och profiler som jag följer. Dock skall vi ej diskutera ålder, eller gamla minnen från 1990-talet, även om sådant alltid är roligt. Nej, nu skall fokus vara på sparande, börs och investeringar. Hur skulle du förklara din investeringsfilosofi tillika strategi? Var kommer den ifrån och hur har den vuxit fram?
Jag tror det krävs många år till innan jag kan formulera en strategi som jag kallar min filosofi. Idag försöker jag leta efter bolag som har något av följande attribut: större trend i ryggen (klyschigt? so be it), dominant marknadsposition, hög konkurrenskraft via varumärke och/eller överlägsen teknik/storlek, nätverkseffekt eller inlåsningseffekt, hög innovationsförmåga, duktigt management och en skalbar eller uthålligt lönsam affärsmodell. Jag har tre huvudteman i portföljen idag: digitalisering, hälsa och konsumtion.
Det låter klokt och påminner till stor del av Core Ny Teknik, med Erik och Carl som kaptener. Du nämner konsumtion - kan du utveckla det, då det är ett mycket brett spektrum; lyxkonsumtion (LVMH), vardagsplagg (H&M), alkohol- och matkonsumtion (Kopparbergs, ICA och Axfood) et cetera.
Ja, det mesta av sakerna jag letar efter låter ju som "förvaltarfloskler", men jag tycker det är bevisat att dessa attribut viktiga - ju fler desto bättre. Erik och Carl är fantastiska, speciellt i sin kommunikation.
Konsumtion låter lite osexigt, men där placerar jag t.ex: e-handel, streaming (Spotify), lyx/starka varumärken (Moncler), igaming (Evolution Gaming), gaming osv. Så det är oftast digitala branscher, men som drivs av konsumtion snarare än digitaliseringen i sig.
När du nämner hälsa - är det något specifikt tema/område som du försöker att läsa in dig på? Även här finns ett brett spektra och kan du precisera?
Nej, inte direkt. Gillar allt som har en bra affärsmodell, ökande efterfrågan och en produkt som stänger ute konkurrens på något sätt. Låter för det mesta siffrorna tala, då jag tror min tid är för begränsad idag för att ha en edge på produktnivå. Försöker även undvika för binära case, där allt hänger på att en produkt/preparat blir godkänd. Köper i så fall hellre när affären är up and running.
Det låter klokt och logiskt. Med tanke på att du är relativt ung - hur länge har du hållit på med investeringar? Hur länge har detta intresse funnits och var kommer det ifrån?
Jag tror att jag var 19 år när jag köpte mina första Fingerprint, efter att en kompis hört på jobbet att - “Såhär billig har den inte varit på länge”, det var en chans man inte fick missa. Och efter en lyckad första affär på +20 % var jag hooked, och har sedan dess lagt mer och mer tid på börsen. Så intresset kommer inte från någon familjemedlem, utan var mer av en slump.
Många siktar på FIRE - är detta gällande även hos dig, eller vad är målet och varför/hur kom det att det blev detta?
Nej, det är inget jag aktivt strävar efter. Det vore såklart kul att sluta jobba och istället hålla på med investeringar på heltid, men om det räknas som FIRE eller inte, det vet jag inte. Och att vara ledig är inget jag är speciellt bra på - jag behöver vara sysselsatt fysiskt för att inte tappa humöret. Så målet är väl just nu att bli så duktig som möjligt bara, köra på så länge det är roligt.
Kanske på sikt att jag hade velat jobba med något börsrelaterat, men samtidigt är jag inte så pigg på att sätta mig i skolbänken. Vi får se!
"[...]Jag köpte ett par aktier i blindo som nybörjare, lyckades rida ut 20 %[...]"
På din blogg skrev du kortfattat om de bolag som du just nu har i portföljen och jag får det till 30 stycken. Detta är relativt många bolag för en portfölj som inte är skapad med utdelningsfokus - är syftet att mer bevara, eller att få kapitalet att växa? Därtill är många av dessa bolag mycket högt värderade. Visst - de växer och sedan skall ej dagens ränteläge negligeras, likväl kvarstår faktum. Hur går dina tankar här?
Jag har gått från en väldigt spretig portfölj (70-80 bolag som värst) mot en mer koncentrerad dito, men har en bit kvar. Jag tycker sållandet är svårt. Målet är väl 10-15 st, men redan idag står faktiskt största 10 för ~60%. Dessutom har jag sålt av 3-5 st sedan bloggposten faktiskt, bl.a Shopify på tal om höga värderingar, som jag hoppas kunna köpa tillbaka till en lägre prislapp.
Det är väldigt svårt att hitta kvalitetsbolag till behaglig prislapp i dagens marknad, så jag kan bara hålla med. Värderingen är hög i många bolag. Dock är min placeringshorisont lång, och jag kommer ha möjlighet att fylla på portföljen under många år, förhoppningsvis till lägre multiplar också tids nog.
Hur ser du på skuldsättning? Använder du lånade medel för att investera och därmed få en hävstång (vilket också kan ge motsatt effekt)? Varför/varför inte?
Jag har inget emot belåning om man vet vad man sysslar med, men det är inget jag börjat med än. Nybörjare bör vara försiktiga med det i alla fall, annars har jag nog inga direkta åsikter om det.
Mitt intresse att du har varit en av Fingersekten väcktes tidigare - kan du berätta lite om den resan? Var du en av de som drabbades mycket hårt? Haha, nej nej. Jag var aldrig direkt intresserad av bolaget. Jag köpte ett par aktier i blindo som nybörjare, lyckades rida ut 20 % och sedan släppte jag Fing. Var in och ut i allt möjligt skräp under drygt ett års tid, som väl alla är i början. Låg back en relativt stor summa innan jag började fatta vad det handlade om.
"[...]Men Latour, Microsoft & Estée Lauder kanske skulle gå ännu bättre[...]"
Jag tror vi är många som kan skriva under på det… “You better learn from your mistakes, because you’d paid for them”. Du nämnde vid förbifarten att du har mötts av en sorts… skepticism(?) angående din unga ålder och att folk inte bemöter dig med respekt(?).
Nej då, tvärtom nästan. Dock har många blivit förvånade över min unga ålder och att jag inte sysslar med något liknande i arbetslivet. Folk har väl förutfattade meningar om hantverkare, kanske? Och jag förstår dem väl i så fall, det är nog jag som sticker ut. Fått väldigt mycket bra respons från nästan alla på Twitter, det är överlag ett väldigt trevligt community.
Hur fungerar ekonomin i ditt och din sambos förhållande? Delar nia samma intressen kring sparande och investeringar? Har ni gemensam ekonomi, eller hur strukturerar ni detta?
Hon studerar på universitet, så det är av logiska skäl lite uppdelat just nu. Och nej, börsen är hon faktiskt väldigt ointresserad av… Men det kanske blir bättre när hon pluggat klart och får en större inkomst - det får vi hoppas i alla fall!
Om du fick välja ut tre bolag just nu som du antingen äger, eller vill äga, och sedan hålla dem i 20 år - vilka skulle det vara och varför?
Med en 20-årig tidshorisont och så få bolag tvingas man ju safe:a med väldiversifierade verksamheter för att vara bekväm. Idag skulle jag nog säga Lifco, Alphabet & Roper Technologies. Men Latour, Microsoft & Estée Lauder kanske skulle gå ännu bättre. Temat är ju helt enkelt: stora bolag med flera ben att stå på, som levererat i långa perioder redan och inte befinner sig i utdöende branscher.
Makro är hos vissa ett skällsord, medan det hos andra inte riktigt fullt ut är detta. Hur mycket makro läser och tar du hänsyn till i dina investeringar och varför/varför inte? Därtill - vilka källor använder du för att förkovra dig i denna fantastiska ekonomisfär som börsen är?
Jag respekterar folk som framgångsrikt kan använda invecklade makroanalyser i sitt placeringstänk, men jag tror det är relativt sällsynt - och verkligen inget för en amatör som jag. Jag har fullt upp med att hitta rätt bolag att stoppa i portföljen, och kunde inte bry mig mindre om kinesiska inflationssiffror och tyska inköpschefsindex. Tyvärr, kanske.
Jag lyssnar väldigt mycket på podcasts, läser böcker och försöker följa/samtala med duktiga personer på internet, främst Twitter. Men det viktigaste är kanske att vara uppmärksam och nyfiken överlag - att googla mycket. Många bolag har jag hittat av ren slump på internet, andra har jag sett i verkligheten och googlat fram moderbolaget till. Googla allt! Och verktygen för analys är väl i huvudsak Excel, Börsdata och bolagens egna IR-sidor.
Kloka ord! Vi börjar närma oss slutet och ännu en gång vill jag tacka för din tid. Innan du får tillåtelse att lämna denna härliga intervju; var är du om 10 år?
Tack själv!
Bra fråga.. Några saker jag hoppas på är väl:
*Att jag jobbar med något jag trivs med.
*Att en investeringsfilosofi har satt sig.
*Att jag köpt ett stort hus, här på västkusten.
*Hälsa och välmående för mig + nära & kära.
Tack Niklas att du ställer upp på denna intervju! Vi har fått följa dig och din vapendragare i cirka tre år nu och trots att vi veckovis får höra era stämmor är det min upplevelse att vi egentligen inte vet så mycket om er i allmänhet, men om dig i synnerhet. Kan du börja med att berätta lite om dig själv; ålder, utbildning, yrke et cetera?
Tack för att jag får vara med!
Vi gjorde faktiskt ett medvetet val att inte prata så mycket om oss själva när vi startade Market Makers. Ingen av oss känner något behov av att bli känd och vi tycker att innehållet ska stå på egna ben.
Jag är iallafall 28 år och bor med fru och en 2-årig dotter i Linköping. Är ursprungligen från Stockholm, men hamnade här i samband med studier. Har i princip hela mitt yrkesliv varit egen och idag driver jag ett konsultbolag som hjälper företag att digitalisera och därmed bli mer produktiva.
Ni har haft podden “Market Makers” i cirka tre år - varifrån kom idén att starta en podd`Vad har podden kommit att betyda för er och vad upplever du att den ger er?
Jag och Fabian möttes via studentföreningen Börsgruppen, där var vi med och startade upp en annan podcast ("Vargen i Valla"). När vi sedan slutade saknade vi det verkligen och efter mycket om och men fick vi till slut igång vår egna podcast Market Makers.
Vi hade ingen aning om hur det skulle gå faktiskt, vi var ju helt okända, i lilla Linköping och det enda mål vi hade var att en dag kanske podden åtminstone skulle kunna bära sina kostnader.
Vi har dock blivit helt överväldigade av hur mycket folk som faktiskt väljer att lyssna på oss varje vecka. Det är rätt otroligt och vi försöker så gott vi kan att göra det värt det. Idag lyckas vi dessutom dra in lite sponsorer också, vilket har gjort att vi kunnat bygga upp en liten gemensam portfölj som vi förvaltar i bolaget. Målet är inte att bli rik på detta och vi vill heller inte bombardera våra lyssnare med reklam, de intäkter vi får ger oss dock möjligheter att kunna skapa ett bättre program och vi ser överskottet som ett extra månadssparande.
Det är både häftigt och fortfarande lite märkligt att så många lyssnar (och ibland känner igen oss på stan), men i grund och botten drivs vi främst av att det är kul att få prata med varandra om ett så roligt ämne som investeringar varje vecka.
Hur mycket tid skulle du vilja säga att ni lägger på research inför varje avsnitt? Hur fördelar ni arbetet?
Det där har förändrats ganska mycket. Förut gjorde vi mer tematiska avsnitt och då krävdes det enormt mycket research och det var ofta en av oss som ansvarade för varje enskilt avsnitt.
Idag har vi dock gått över till ett lite lösare format, där vi bägge skriver ihop ett par punkter vi vill prata om. Det blir både mer omväxlande för lyssnaren, men också lite mindre press på oss att hitta en ny megatrend till varje avsnitt.
Det är otroligt varierande vilken tid det tar, det beror på hur roliga ämnen man hittar och hur resten av vardagen såg ut just den veckan.
Du, eller Fabian, har ingen blogg - varför har ni aldrig börjat med att blogga?
Faktum är att vi bägge har varsin blogg, men ingen av oss skriver på dom. Jag har nog totalt två-tre halvdana inlägg på en gammal blogg och Fabian har iallafall skrivit ett inlägg på vår hemsida marketmakers.se
Det fanns en tanke att vi bägge skulle blogga där, men frågan är var vi ska hitta tiden. Allt vårt bästa material tar vi till podden och sedan får de lite mer kortfattade sakerna gå ut på Twitter.
Jag trivs bra med att skriva men som sagt så måste man prioritera och min erfarenhet är att det är bättre att göra en sak bra än två halvdant.
Tack för dessa svar. Ja, tiden… “tempus fugit” är ständigt närvarande. Du nämner att ni har många lyssnare. Utan att ge exakta antal, men på ett ungefär… hur många rör det sig om?
Det varierar lite från avsnitt till avsnitt men är nu ganska stabilt kring 8 000 lyssnare per avsnitt. För ett år sedan låg vi lite högre men i och med börsfallet föll även antalet lyssnare och vi tycks inte ha vunnit tillbaka dessa trots att börsen återtagit mark. Det ska förstås tilläggas att det dykt upp fler poddar också så det kanske inte är så konstigt då vi alla har begränsat med tid.
Om vi tillåter oss att gå över på din portfölj - hur ser den ut och vilka är dina tre största innehav och hur stor procentuell del står de för? Varför dessa?
Det beror lite på hur man räknar, tittar vi på enskilda innehav så är det Evolution Gaming, Fortnox och Instalco, i den ordningen. Samtliga står för runt 5-15% av noterade innehav per den 29/1-2020.
Sedan har jag ju sedan en tid tillbaka en hel del swingcase (lite mer kortsiktiga innehav) och denna del av portföljen varierar mellan 10-30% och för tillfället är den nog störst, men varje enskilt innehav är max någon procent av den totala portföljen.
Jag har lärt mig den hårda vägen att man måste våga vara långsiktig i riktigt bra bolag, då jag vid flera gånger har skalat ned i bolag som växt i storlek, men det har nästan alltid varit fel beslut. Hittar du något du gillar så glid med så länge du kan, är det snabbväxande bolag kommer de att växa in i sin värdering om den dragit iväg lite på kort sikt. Peter Lynch sade något i stil med att man ska vattna solrosorna och rensa ogräset. Det är dock lätt att vilja göra tvärtom i sin aktieportfölj; alltså att skala ned i det som gått bra och öka i det som gått sämre. Detta funkar i princip aldrig.
Med dessa erfarenheter har jag därför valt att inte göra något annat än att öka i de innehav jag känner mig mest säker på. Detta i kombination med den fina utveckling har gjort att Evolution och Fortnox svällt till mina största innehav. Jag har flera gånger tänkt på att skala ned, men med facit i hand så hade det varit en dålig affär.
Evolution, Fortnox och Instalco är hyfsat lika sett till att de har fin och jämn tillväxt, en tydlig och lönsam affärsmodell och enligt mig ok prislappar (med Fortnox som dyrast och Instalco som billigast). Jag tror någonstans att det inte är så himla svårt att hitta bra bolag, det svåra är snarare att våga hålla kvar även i svackor och känna skillnad på ett fundamentalt skifte (bolaget faktiskt stagnerar eller blir sämre) och marknadens svängningar.
"[...]Jag har kommit fram till att det funkar bäst för mig att hålla det väldigt enkelt[...]"
De bolag som du nämner är hemmahörande i Norden. Är det ett medvetet val, eller en tillfällighet? Har du några marknader/geografier som du gärna vill vara exponerad mot samt inte vill vara exponerad mot? Vilka och varför?
Det är väl någon form av home bias antar jag, då det är lättare att bli exponerad för och hitta information om bolag i ens närhet. Jag som tittar mycket på tech har haft svårare att hitta case i Sverige jämfört med USA, där det finns så otroligt mycket. Detta har dock förändrats över tid och jag tycker man hittar mer och mer intressant även i Sverige och då slipper man valutarisk, man får lägre courtage, o.s.v.
Har egentligen ingenting jag ryggar tillbaka för när det kommer till marknader, men man har ju lärt sig med tiden att vissa marknader också förtjänar andra värderingar p.g.a. Inneboende risk.
Jag upplever att USA generellt är svårare att hitta en edge i eftersom det är världens största kapitalmarknad och bevakas av hela världen. Samtidigt finns det så otroligt många bolag där, så orkar man ta sig ner i smålistorna finns det garanterat möjligheter. Det är dock en större tröskel att hitta bolagen.
Tack för denna genomgång och tack för tre fina och intressanta bolag. När du analyserade dessa och inför dina investeringar i allmänhet - vad är det som du främst studerar och fokuserar på? Story, eller är det mer numbers, dvs. Nyckeltal siffror, finansiell historik et cetera? En blandning?
För något jag ska investera långsiktigt i så handlar det mycket om att få en känsla för bolaget. Att blint titta på nyckeltal säger inte tillräckligt, ett bolag kan se billigt/dyrt ut fram tills att du sätter dig in i det och inser att det förtjänar en låg/hög värdering.
Om man ska försöka göra någon form av “typcase” börjar det oftast med att man hör om bolaget via Twitter/nyhetsbrev/poddar/diskussioner. Sedan tittar man snabbt på nyckeltalen för att få en enkel överblick, framför allt intressant att titta på några multiplar (P/E, P/FCF, P/S, EV/EBIT och PEG är favoriter), marginaler, avkastning på kapital (ROE, ROI, ROIC), tillväxt i omsättning och vinst samt kanske nettoskulden.
Efter det gillar jag att titta på grafen och börja läsa på om bolaget via årsredovisningar och om jag kan hitta några analyser.
Jag har kommit fram till att det funkar bäst för mig att hålla det väldigt enkelt. Jag brukar därför försöka skaffa mig en uppfattning om vad jag tror kan vara en rimlig tillväxt över tid och vilket nyckeltal som borde vara relevant, t.ex. P/E, och därefter fundera på vad som är rimligt att betala för bolaget.
Jag är ingen värdeinvesterare på så sätt att jag letar efter undervärderat, utan jag nöjer mig gärna med något som är ok pris förutsatt att tillväxten är stark. Oftast räcker det ganska väl, eftersom marknaden generellt är kortsiktig och prisar in tillväxten några kvartal eller något år fram istället för att fokusera på vad kraftig och uthållig tillväxt gör på några års sikt. Där kan vi prata ränta-på-ränta.
Sedan skiljer det sig så klart från case till case och det finns oftast en unik tanke bakom varje innehav, men detta är väl det mest generella jag kan koka ner det till.
"[...]Jag tycker att FI (Financially Independent) är otroligt viktigt. RE (Retire Early) däremot är inget jag själv eftersträvar[...]"
I podden brukar du och Fabian ofta diskutera lite makro. Vi har just nu haft en börsuppgång sedan 2009 (med ett litet undantag för eurokrisen 2011) - is this time different?
Det beror förstås på vad man tittar på; vissa saker förändras och vissa inte. Varken kredit- eller konjukturcykeln har eliminerats men samtidigt så kan man inte blunda för centralbankernas stimulanser och att uppgången till stor del leds av teknikbolag där många faktiskt har nya affärsmodeller med otroliga marginaler.
“Don’t fight the FED”, brukar man ju säga, mer korrekt idag kanske skulle vara “don’t fight liquidity”. Trots att vi har en ekonomi som gått på högvarv gasar centralbankerna på som om vi vore mitt i finanskrisen. Denna likviditet måste ut någonstans, så det är klart att det driver på tillgångspriserna, men jag tror det är farligt att förlita sig blint på detta för någon gång kommer det att tappa effekt.
Som många ofta påminner om är det nog klokast att befinna sig på “the long side of life”, och försöka vara positiv då börsen faktiskt oftast går uppåt men glöm inte att kika på värderingar och att hitta bra bolag. Då känns det enklare att stå emot i nedgångar.
Under 2018 diskuterade du, men även Fabian, många asiatiska bolag i allmänhet, men kinesiska sådana i synnerhet. Ni bjöd b.la. In “Den digitala draken”, vilket var ett mycket uppskattat avsnitt. Sedan denna tid har det blivit mycket, mycket mindre Kina - varför? Hände det något speciellt? När jag läser utlåtanden etc. säger näst intill alla att Kina och Asien är där tillväxten förväntas växa dubbelsiffrigt relativt västmarknaderna.
Kina är otroligt komplext (kanske inte så konstigt, då det är världens största land sett till befolkningsmängd). Det finns massvis med intressanta bolag och som du nämner så står man inför en strukturell tillväxt. Vi har dock för tillfället rätt usla siffror från landet sett till förändringstakten (men i reella tal växer man ju bra) och det har ju kommit mer och mer information om att man inte tycks liberalisera på det sätt vi kanske hoppats, snarare har man visat sig sno intellektuella rättigheter, använda tekniken för att fängsla oliktänkande och dessutom nyttjar man västvärldens jakt på tillväxt för att finansiera koncentrationsläger och militär kapprustning.
Det finns helt enkelt både bra och dåligt, som med allt annat förstås, och vi har ju pratat en hel del om Kina även på sistone, men med mer fokus på de negativa aspekterna. Vi kommer så klart även att lyfta intressanta bolag från landet även i framtiden, men det är värt att ha med sig att det inte bara är gott och att det ofta finns en anledning till att bolagen ser billigare ut än motsvarande här hemma.
Visst har du rätt i de begränsade, och, enligt media missvisande, rapporterade siffrorna från denna Drake till land, men nog borde det bli bättre? Oavsett - har du några bolag som är mycket tydligt exponerade mot Asien i allmänhet, men KIna i synnerhet? Vilka och varför just dessa?
Framför allt har det ju också varit en hel del rena bluffar och en del hävdar att det pågår en form av finansiell krigföring mellan USA och Kina, vilket vi nyligen gjorde ett avsnitt om. Bland annat har man tagit in miljarder med dollar till bolag som ibland har varit helt fejk, ibland gjort utbetalningar till kinesiska staten eller som använder pengarna till tveksamma verksamheter såsom krigföring, övervakning och liknande. Det betyder givetvis inte att man ska undvika Kina, men man får vara lite extra noggrann med vad man investerar i, tror jag.
Jag har själv inga rena plays mot Kina, men det är mest för att jag brände mig på en del aktier och sedan dess inte kikat så mycket. Finns dock en hel del spännande för den som orkar leta.
Många på twitter och bland bloggarna fokuserar mycket på sparkvot och detta skall ej förringas, eller förminskas. Dock är vi alla olika och det är viktigt att ha förståelse tillika respekt för detta. Hur ser du på FIRE-rörelsen och hur ser ditt/familjens förhållande på sparkvot relativt investeringar ut?
Oj, det är en enormt stor fråga. Jag tycker att FI (Financially Independent) är otroligt viktigt. RE (Retire Early) däremot är inget jag själv eftersträvar, men förstår att det lockar många.
Friheten kapital ger dig är något jag prioriterar högt och därför är sparande något positivt. Den som inte sparar alls tycker jag begår ett misstag, men den som sparar för mycket missar ju också mycket av livets goda. Tricket är att hamna någonstans mittemellan och det beror från person till person vad som är lagom. Som minst bör dock alla försöka spara åtminstone 10 % av sin inkomst.
Jag brukar inte mäta sparkvot, men med amorteringar, barnspar, buffert, osv. tror jag att vi snittar runt 15-25 % av bruttoinkomst. Vissa månader är det högre och andra mindre. Jag skulle gärna ligga ännu högre, men pengarna tycks rinna iväg ändå. Under hösten föreslog min fru ett köpstopp och under en 3-4 månader testade vi att inte köpa någonting som inte var absolut nödvändigt (mat, bensin och strumpor typ) och det var faktiskt väldigt bra och lyckat. Det mesta man köper är ju onödigt - man behöver sällan mer prylar eller kläder.
Något vi också gör mycket är att köpa begagnat eller försöka handla billigare t.ex. via Matsmart eller använda cashback-funktioner via t.ex. Refunder eller Komplett Banks kreditkort. Vi säljer också i princip allt vi inte ska ha kvar på Blocket. Sist men inte minst försöker vi tänka på vad som är värt att lägga pengar på (kvalité som håller eller smakar om det är mat exempelvis) och vad som inte är värt det.
Man skulle kunna skriva hur mycket som helst om detta (och en del har ju gjort det), men för att sammanfatta med någon slags poäng handlar sparande om frihet. Frihet att kunna välja, oavsett om det gäller jobb, partner, livsstil eller något annat.
Jag tycker att ditt svar är mycket klokt, jordnära och välgrundat. Kul, men framför allt bra, att du och din partner verkar ha en öppen och tillåtande diskussion kring ekonomi, vilket jag har förstått är allt annat än vanligt(?). Vi börjar närma oss slutet på denna, mins sagt, mycket intressanta intervju, men innan jag låter dig återgå till podden och blocketförsäljningarna ber jag dig svara på två avslutande frågor.
Om du enbart fick välja tre bolag (max ett investmentbolag) till en portfölj som inte fick röras inom 30 år. Varje månad kommer en sparande att placeras i dessa tre bolag och alla eventuella utdelningar kommer att återinvesteras - vilka tre bolag väljer du och (kortfattat) varför?
Otroligt svårt att tänka ens i närheten så långt fram i tiden. Den första frågan man måste ställa sig är vad målbilden är, ska man hitta tre stycken "säkra" aktier eller försöka gissa vilka tre som kommer gå absolut bäst kommande 30 år?
Ska man hitta lite tryggare tillgångar skulle jag leta bolag som har lång tidshorisont och säljer saker som aldrig går ur tiden, t.ex. Holmen, Castellum och så något investmentbolag. Skulle nog föredra Latour, Investor och Lundberg när det kommer till investmentbolag.
Ska man gissa vad som går absolut bäst de kommande 30 åren vill man ju gärna gissa på sina egna innehav, men vem vet hur t.ex. Fortnox och deras bransch kommer se ut om 30 år? Jag har ju inte ens levt i 30 år!
Var är du och familjen om cirka 10 år?
Vi ska väl ha ett till barn i alla fall och lär nog inte vara kvar i Linköping, kanske inte ens Sverige. Kanske redo för FIRE? :)
Idag är det dags för ytterligare ett trevligt återbesök. Från att ha varit en relativt flitig bloggare har denne härliga person kommit att bli lika osynlig som Ulla Anderssons logiska argument oavsett fråga… Dock har denna tystnad ej hindrat mig från att kunna klämma ut såväl ett som två ord ur allas vår thailandsrepresentant - Vägen till Frihet.
Det har gått nästan ett år sedan ditt senaste inlägg - dock tycks du ju i alla fall leva, men varför denna tystnad? Tröttnade du på bloggen? Tid? Energi? Jobb?
Haha jo då, jag lever och har hälsan. Egentligen har jag inte alls tröttnat på att skriva, men tyvärr räcker inte tiden till. Familj, jobb, hus, vänner och diverse olika fritidssysselsättningar (främst aktier, padel och innebandy) tar upp merparten av min tid och då finns inte riktigt passionen för att skriva där. Kanske återkommer energin för att skriva en vacker dag, helt otänkbart är det i alla fall inte. Jag är dock en flitig läsare på främst Twitter, men även ett och annat blogginlägg slinker med.
Din familjs mål/dröm var att kunna äga er tid och att kunna spendera många och långa vistelser i Thailand - hur går det för er? Var någonstans befinner ni er på er resa?
Även om jag inte längre skriver aktivt på bloggen så har familjen VtF:s ambition om att äga vår tid inte minskat i kraft. Faktum är att vi har kommit väldigt långt på resan och skulle, inom en inte alltför avlägsen framtid (sannolikt 2, max 3 år), kunna leva det liv vi vill helt och fullt genom våra passiva inkomster.
I praktiken skulle vi kunna skjuta ut oss ännu tidigare (typ nu) om vi ville, eftersom vi utöver de passiva inkomsterna och en fin aktieportfölj även äger en lågt belånad villa i Stockholmsområdet + att vi har en rejält stor tjänstepensionsportfölj som vi om ett gäng år kan börja plocka av. Hur som, vår målsättning är och har alltid varit att vi ska ha tillräckliga passiva inkomster innan vi kan säga att vi har vandrat klart på vägen till frihet och där är vi alltså inte ännu.
Vi kommer dessutom, med hög sannolikhet, att vänta lite längre än 2-3 år med att realisera planen eftersom vi vill att vår dotter blir myndig och har hunnit etablera sig först. Just nu trivs dessutom både jag och min fru på våra arbetsplatser (som dessutom betalar riktigt bra :)), så vi har inte speciellt bråttom egentligen. Det är däremot inte helt otänkbart att vi båda kommer gå ner i tid på sikt så vi får mer tid att lägga på en del andra intressen och uppslag vi har. Oklart i nuläget hur det blir, men det är ju en del av tjusningen med att vara ekonomiskt fri - möjligheten att välja. Så skulle t.ex. jobbet en vacker dag kännas outhärdligt är det ju bara att säga upp sig på stående fot. En underbar känsla!
Vad gäller vår “master plan” skissar vi just nu på ett upplägg där vi spenderar 6 månader i Thailand (november - april), 4 månader i Sverige (maj-augusti) och 2 månader vid primärt Medelhavet (september-oktober. Olika platser och länder). Just nu känns detta upplägg mycket tilltalande så det är utgångspunkten i våra kalkyler.
I stora drag innebär planen att vi köper ett hus i Thailand + att vi också kommer äga en bostad i Sverige. Självklart kommer vi att ändra på upplägget från tid till annan för kanske blir vi sugna på att åka skidor något år eller varför inte spendera mer tid i något trevligt land i Asien, eller för den delen på någon annan kontinent? Möjligheterna är oändliga! Jag skulle t.ex. kunna tänka mig att tillbringa någon tidig vårmånad i Granada då och då, eftersom det går att kombinera sol och värme med helt ok skidåkning. Lägg där till mysig stad, god mat och goda viner så inser du att det är en vinnare ;)
Detta låter fantastiskt och jag vill verkligen framföra mitt beröm till ett väl spelat parti! Om vi lämnar resor, vin, mat och allt kring livets härliga - portföljen; hur ser den ut? Hur har du, på ett mer övergripande plan, investerat de senaste åren? Är det främst fokus på bolag med hög direktavkastning, eller har du även med tillväxt? REIT:s? Preferensaktier?
Tack :) Just nu består portföljen av 25 innehav spritt mellan främst SEK, USD, CAD och EUR. Målsättningen är en portfölj med god riskspridning genom tillräckligt många innehav och i olika valutor. Det upplägget kommer säkerligen inte ge mig den absolut högsta totalavkastningen, men minskar risken för tråkiga överraskningar vill jag tro.
Innehaven är främst inriktade mot att ge en god direktavkastning, men även en viss andel tillväxtbolag är av intresse. Just nu har jag 3 stycken REIT:s i portföljen, vilket jag tycker är en lagom nivå. Vad gäller preffar hade jag tidigare Akelius, men tyvärr blev det innehavet inlöst som bekant. Jag kan absolut tänka mig att ha någon pref i portföljen framöver, men just nu tycker jag att de är alldeles för dyra och därför investerar jag istället i annat.
Bra spridning - hur ser du på den svenska valutan och att investera i (svenska) bolag vars huvudmarknad är den Svenska? I ett historiskt perspektiv har förstnämnda varit ett sänke att jämställa med bananrepublikers valutor, medan sistnämnda varit en bra marknad.
Jag strävar efter att ha en balanserad portfölj som ger mig exponering mot stora delar av världen. Vad gäller svenska innehav föredrar jag därför bolag som har verksamhet i minst Norden, men gärna bredare än så. Jag har också kompletterat portföljen med några fonder som ger mig exponering mot mer exotiska marknader, t ex Thailand.
Den svenska valutan har definitivt varit ett sänke även om jag tror att den kan komma att stärkas något på sikt. Jag arbetar aktivt med att få till en fördelning i portföljen som är ungefär 1/3 i SEK, 1/3 i USD/CAD och 1/3 i EUR/annan valuta. Valutarisken ska dock inte underskattas, men givet vår plan som innebär att vi även kommer ha kostnader i andra valutor än SEK, så känns det som en bra “set up”.
"[...]Att våldgästa Chansar Mest och hans bättre hälft ligger så klart högt på agendan :) [...]"
Detta låter klokt. Du nämner tillväxtaktier - vågar jag att, utan att riskera nacken, fråga vilka och varför just dessa?
Nja jag vill inte gå in på specifika innehav i den kategorien, då det främst handlar om investeringar i onoterade bolag (med hög tillväxt).
Respekt. Du, likt jag, har relativt mycket (gammel)bank. Dessa har inte rosat marknaderna de senaste åren och detsamma gäller bolag verksamma inom bettingsektorn, såsom Betsson, Kindred med flera. Är detta året då dessa får en comeback? Vilka är de tre starkaste anledningarna som du ser för att detta kommer att bli verklighet?
Ja du, det är så klart en väldigt intressant fråga som jag önskar att jag hade svaret på. Såväl bank som betting är rejält nedtryckta just nu, så visst finns det en möjlighet för uppsida. Förväntningarna är lågt ställda, så bara en liten positiv överraskning kan få enorm effekt. Å andra sidan brottas såväl gammelbank som bettningbolag med diverse olika problem, vilka utgör en våt filt.
Några anledningar till att vi skulle kunna få se en comeback är:
- Det handlar trots allt om väldigt lönsamma bolag med relativt modesta värderingar. Även små positiva överraskningar kan få stor effekt.
- Just nu är bank/finans och betting “hatade” sektorer och det är ju inte ovanligt att sektorer från tid till annan går från älskad till hatad och tvärtom. För inte allt för länge sedan var ju t.ex. fastigheter på “shit list”, men är nu älskade och väldigt högt värderade. Kanske är det dags för en sektorrotation 2020?
- Vad gäller bettingsektorn är det min tro att folk inte kommer sluta spela. Staten och berörda tillsynsmyndigheter måste däremot säkerställa ett regelverk som medför att de kommer åt bolagen som fuskar och inte fokuserar på att sätta dit de som vill samarbeta. Jag räknar därför med att stat och myndighet tar sitt ansvar och genomför de förändringar som krävs för att uppnå avsett resultat under 2020. Detta bör i så fall gynna aktörer som Kindred och Betsson. Vi ska inte heller glömma bort att det under 2020 är EM i fotboll samt OS och dessa typer av events brukar vara klart positiva för bettingbolagen.
- Vad gäller bank/finans så finns det onekligen stora utmaningar, inte minst då vi har det ränteläge vi har. Å andra sidan börjar flera av dem genomföra nödvändiga kostnadsbesparingar och andra åtgärder för att anpassa sig till verkligheten. Dessa åtgärder tror jag kommer medföra förbättrade vinster vilka kommer att visa sig redan under slutet av 2020 och därmed kan vi få se en uppvärdering. Samtidigt är den allra största utmaningen hur bankerna ska skapa tillväxt. Där finns det nog en hel del att jobba på.
Jag vill lämna din portfölj för ett ögonblick och gå in på temat “hälsa”. Du nämner att du utöver diverse sportaktiviteter, såsom padel och innebandy - har sport och träning alltid funnits i ditt liv? Är du mycket noga med sömn, träning, kost et cetera, eller är du mer “avarage”?
Jo, jag gillar allt som har med bollar och puck att göra :) Sport och träning har alltid funnits i mitt liv, men jag var definitivt mer aktiv när jag var yngre och var faktiskt rätt vass på såväl innebandy som tennis en gång i tiden. Numer försöker jag köra padel 1-2 gånger/vecka + att jag kör innebandy någon gång per vecka. Ibland blir det också gym för att träna styrka och rörlighet.
Nej jag är inte supernoga med sömn, träning, kost osv., utan skulle nog se mig mer som “avarage”. En ambition för 2020 är dock att träna mer regelbundet samt att äta mer hälsosamt. Kombineras dessa två blir sannolikt även sömnen bättre per automatik.
Det låter riktigt härligt att höra; lite mellanmjölk i landet som är känt för dess produktion. Jag vet att din tid är begränsad, men jag skulle vilja be dig att reflektera hur du ser på 2020 - har du någon bild e.d. över hur du tror att börsen kommer att utvecklas och därmed har en utarbetat plan/strategi? Varför/varför inte?
Det korta svaret är att jag inte har någon som helst aning om hur börsen kommer att gå 2020, men ska jag ändå ge mig på en gissning så får den bli att 2020 ger en positiv avkastning på mellan 5-9 %. Något nytt 2019 tror jag absolut inte på.
"[...]Nej, vi applicerar inte någon slavisk sparkvot, utan det får bli lite som det blir[...]"
Min plan är att fortsätta investera regelbundet i bolag jag tror på, dvs. exakt samma strategi som jag haft under lång tid. För att enklare kunna ta beslut om vilket/vilka bolag jag ska köpa har jag en egenkomponerad bevakningslista till min hjälp. Listan innehåller bolag jag gillar, analyserat och nördat ner mig i. När ett bolags aktiekurs hamnar i krokarna av eller under mitt framräknade köptak är de (enligt mig) köpvärda. Om inget bolag kvalificerar sig avvaktar jag med köp, men försöker i gengäld vara rejält offensiv på köpknappen när bra lägen dyker upp (och bra lägen dyker alltid upp förr eller senare). Det här innebär alltså att jag inte nödvändigtvis måste köpa varje månad.
Detta låter klokt och sunt. En bevakningslista är något som jag hoppas att alla har. Du nämner i inledningen att såväl din bättre hälft som du själv har en mycket tacksam inkomst - kan du uppleva att detta är en sorts risk att du/ni blir fartblinda och tappar insikt om pengars värde? Applicerar ni någon sorts “sparkvot” e.d.?
Nej, jag tycker absolut inte att vi har blivit fartblinda. Jag tycker snarare att vi har dragit nytta av den möjligheten på bästa tänkbara sätt, då vi å ena sidan lever väldigt gott här och nu samtidigt som vi har fantastiska möjligheter att investera stora belopp månad efter månad. Vi har alltid haft som ambition att uppnå en bra balans mellan att leva nu och att leva i framtiden. Det synsättet har verkligen gjort oss uthålliga och har tveklöst bidragit starkt till att vi har kommit så långt som vi har gjort på vår vandring på vägen till frihet.
Våra månatliga kostnader skulle nog inte anses låga om du frågar gemene man, men i relation till vårt månatliga kassaflöde och vad vi därmed skulle kunna göra av med är kostnaderna absolut inte höga. Nej, vi applicerar inte någon slavisk sparkvot, utan det får bli lite som det blir även om vi så klart aktivt prioriterar vad vi lägger våra pengar på. Vi har ju faktiskt också barn och vissa månader dyker det ju t.ex. upp något idrottsläger eller annan aktivitet som kostar rätt mycket och den typen av initiativ vill vi definitivt inte dra ner på, då de skapar minnen för livet (vi åker dessutom ofta hela familjen på dessa aktiviteter, vilket är väldigt mysigt). Trots att vi inte slaviskt följer någon sparkvot landar den faktiskt, som regel, in på (minst) 60 % och det är ju inte illa om du frågar mig.
Sextio procent sparkvot är verkligen inte illa och i relation till många andra bloggare är detta extremt bra. Kul att ni har detta sunda förhållningssätt och det känns mycket bra att ni är så måna om att vara i/med familjen samt att se ert barns aktiviteter som något ni alla kan ta del och göra gott av! Tiden börjar, tyvärr, rinna ut för oss, men innan jag tackar för din tid vill jag avsluta med två frågor.
Om du enbart fick välja tre bolag (max ett investmentbolag) till en portfölj som inte fick röras inom 30 år. Varje månad kommer en sparande att placeras i dessa tre bolag och alla eventuella utdelningar kommer att återinvesteras - vilka tre bolag väljer du och (kortfattat) varför?
Då skulle portföljen se ut så här:
Investor
Ett fantastiskt välskött investmentbolag med många högkvalitativa bolag i portföljen, t.ex. Atlas Copco, ABB och SEB. Investor tycker jag borde finnas i alla långsiktiga aktieportföljer.
Castellum
Väl hög värdering nu kanske (som de flesta fastighetsbolag), men Castellum är trots allt ett mycket välskött fastighetsbolag som visat sin förmåga att år efter år höja utdelningen (21 år i rad!).
2020 lär inte blir något undantag, utan alla vi aktieägare kan återigen se fram emot en utdelningshöjning. Med en tidshorisont på 30 år känns Castellum som ett givet val att stoppa in i portföljen.
Bank of Nova Scotia
Kanadas tredje största bank. Bedriver bankverksamhet i Kanada, men har en tydlig internationell profil och verksamhet i tillväxtregioner, såsom Latinamerika och Karibien.
Bolaget grundades år 1833 och är idag verksamma i över 55 länder och har drygt 100 000 medarbetare. BNS uppvisar en imponerande stabil vinst- och utdelningshistorik och har varje år sedan 1833 delat ut pengar till sina aktieägare. Utdelningsandelen understíger dessutom, som regel, 50 %, vilket t ex medförde att bolaget, även under finanskrisen, inte behövde sänka utdelningen. Ett riktigt kvalitetsbolag helt enkelt.
Var är du och familjen om cirka 10 år?
Om 10 år har herr och fru VtF exekverat frihetsplanen sedan några år tillbaka och lever ett aktivt liv med mycket träning, umgänge, god mat och aktiviteter som förgyller tillvaron. Vår dotter har blivit vuxen och har förhoppningsvis skaffat sig en god utbildning och ett arbete hon trivs med. Jag skulle dessutom inte bli direkt förvånad om hon väljer att bosätta sig utanför Sveriges gränser.
Den mörka, gråa och kalla tiden på året flyr vi Sverige och vistas i stället i vårt hus i Thailand, där vi ägnar vår tid åt aktiviteter vi gillar och att umgås med människor vi tycker om. Sol, +30 grader, god mat och fantastiska stränder passar oss som handen i handsken. Dottern (med ev familj) kommer självklart och hälsar på minst en gång per år, vilket så klart också släkt och vänner gör. Några veckor i paradiset för likbleka svenskar kan aldrig skada och plats kommer vi att ha :)
Några månader per år (vår/sommar primärt) är vi i Sverige, där vi också kommer ha en bostad. Sverige på våren/sommaren är ofta fantastiskt och vi har ju dessutom mycket vänner samt familj här, vilka vi så klart vill umgås med. Vid tillfälle kanske vi även dyker upp någon månad på vintern, men då drar vi sannolikt rejält långt norr ut (Åre kanske?) för att åka skidor.
Som grädde på moset kommer vi också tillbringa 1-2 månader per år kring Medelhavet (kanske inte varje år, men då och då i alla fall). Vi älskar verkligen Medelhavet och perioden september-oktober brukar vara magiska. Att våldgästa Chansar Mest och hans bättre hälft ligger så klart högt på agendan :) Som jag nämnt tidigare är även ställen som Granada av intresse men då tidig vår. Att kunna kombinera sol och värme med skidåkning känns lockande.
Ja, ungefär så är vår ambition att livet ser ut om 10 år. Får vi nu bara hålla oss friska och krya är vi dessutom övertygade om att det blir verklighet. Vår motivation att nå hela vägen fram är fortsatt på topp, inte minst tack vare att det faktiskt börjar kännas riktigt nära nu!
Tusen tack, Värdeinvesteraren, för att du ställer upp! Även om jag tror att det är många som ömsom har följt dig under en längre tid och läst din blogg, ömsom lyssnat på din och Saverajus’ podd - Game of Stocks - finns det säkert de som inte har gjort det. Skulle du kunna börja med att kortfattat berätta lite om dig själv, utbildning, vad du jobbar med, gör på fritiden et cetera?
Tack själv för att du ens har intresset att intervjua mig.
Jag är en kille på 31 år som är född och uppvuxen i Stockholm. Kommer från ödmjuka förhållanden. Är lite av ett maskrosbarn, då jag är uppvuxen i ett missbrukarhem. Emellertid är ljusglimten att detta har programmerat mig som individ till att lättare hantera motgångar i livet, och inte minst på börsen.
För att få mat på bordet arbetar jag som ingenjör. Närmare bestämt beräkningsingenjör. Anledningen till att jag uttrycker mig på det här sättet är för att det inte är en passion, utan något jag måste göra. Tyvärr visste jag inte vad jag brann för eller ville arbeta med i tidig ålder och det resulterade i att jag utbildade mig till civilingenjör inom maskinteknik, då det är en väldigt bred utbildning.
Jag arbetar som beräkningsingenjör inom främst fordonsindustrin, anställd av ett konsultbolag. Mitt arbete präglas av statistiska beräkningar och termer som normalfördelning och standardavvikelse hör till vardagen. Det statistiska tänket är väldigt viktigt att ha med sig när man investerar tycker jag. Läs Fooled by Randomness för att förstå vad jag menar.
Förutom att umgås med vänner och familj samt att resa gillar jag att läsa böcker, spela dator/tv-spel, sällskapsspel, träna på gymmet, träna kampsport, laga mat, klättra och fjällvandra. Sen är aktier och börsen mitt största intresse såklart.
Det låter som att du mer vantrivs än dess antonym. Det är lätt för mig och oss som står på sidan att säga, men då du är ung - har du inte reflekterat över att skola om dig? Eller är planen som sådan att aktierna skall göra dig mindre beroende av jobbet på en, relativt, kort tid?
Vantrivs är ett starkt ord, men det är absolut ingen passion och jag hade aldrig gjort det jag jobbar med gratis. Att ta två steg tillbaka för att senare ta tre steg framåt är för mig en för stor uppoffring. Min lön skulle inte utvecklas lika väl och precis som du antyder skulle det innebära att det skulle ta längre tid för mig att kunna bygga en passiv inkomst genom aktier.
Bristen på passion i jobbet har ju också lett till aktieintresset, men framför allt mitt eget bolag som jag startat då jag bedriver podcasten Game of Stocks med Investacus.
Istället för att skola om mig beslutade jag istället mig för att bedriva ett bolag på sidan av mitt heltidsjobb. Assymetrisk uppsida. Om det misslyckas kommer det inte kosta mig många kronor alls, då vi pratar någon tusenlapp. Emellertid - om det lyckas är uppsidan stor. Vi har redan fått intäkter som överstiger investeringen och dessutom är det fler sponsorer på gång.
Roligt att höra! Ännu en gång vill jag gratulera er och berömma er för ert slit och era uppoffringar! Jämfört med din kollega har du en mer koncentrerad portfölj och du säger dig vara en värdeinvesterare. Hur kommer det sig att det blev denna strategi och inte någon annan, såsom utdelningsfokusering e.d.?
Är väldigt pragmatisk som person. Finns inget som tyder på att en utdelningsstrategi skulle överprestera i jämförelse med en värde- eller tillväxtstrategi och då jag heller inte behöver den passiva avkastningen för att leva på finns det ingen anledningen att välja aktier utifrån ett kriterium som utdelning. Speciellt när det kriteriet är en indikation på att ett bolag börjar stagnera (delar ut pengar, då de inte anser att det är bäst att återinvestera hela vinsten).
Började med värdeinvestering, då många framgångsrika investerare som presterat bra över tid (med betoning på tid) följt just denna strategi och här kommer det statistiska in. För att veta om en strategi verkligen är framgångsrik eller inte måste den utstå “the test of time”. Värdeinvestering har gjort det.
Warren Buffett har gått från att ha varit värdeinvesterare i klassisk mening med betoning på det kvantitativa till att ha gått mer mot en investerare som investerar i bolag med väldigt starka konkurrensfördelar med betoning på det kvalitativa.
“It's far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price.” - Warren Buffett
Jag har också gjort samma resa och det hade räckt att titta på Buffett för att göra insikten istället för att gå igenom resan själv. Dock är det bättre att gå igenom resan själv och komma till insikten själv.
Tillväxtbolag har presterat långt bättre än värdeaktier. Jag började med att läsa Ben Graham och Buffett, för att sedan läsa Greenblatt, Peter Lynch och Philip Fisher. Det är ju uppenbart att bolag som växer sina vinster kraftigt också ökar i värde, men i vissa fall tenderar dessa tillväxtbolag att diskontera alldeles för mycket av denna tillväxt i aktiepriset och då kan det vara svårt att leva upp till förväntningarna. Jag är inte någon tillväxtinvesterare á la David Gardner, som inte behöver räkna hem investeringen på något vis. Det måste fortfarande vara rimligt prissatt sett till vinst- eller omsättningsmultiplar. Growth at a reasonable price.
Med detta sagt har kvantstrategier, som baserar på till exempel EV/EBIT, presterat enormt bra över tid. Likväl är anledningen till att jag inte valt att följa kvantstrategiert:
- Det inte passar mitt psyke
- Det inte är lika roligt som att vara en aktiv stockpicker
Ens investeringsfilosofi är som att följa en diet. Den måste passa dig som person, annars kommer du att avvika från strategin. Low Carb High Fat är en ganska dålig diet att följa om du inte gillar fet mat, till exempel.
För mig är det viktigaste att jag är påläst om bolaget och vad de gör, för om aktien börjar gå ner och jag inte kan bolaget blir jag stressad. Således handlar det om att ha kontroll. Det är främsta anledningen till varför jag inte följer kvantstrategi. Tror inte jag skulle ha disciplinen till att följa strategin från punkt till pricka.
Slutligen är det inte en särskilt rolig strategi. Gillar att läsa på om bolag, produkter och affärsmodeller för att sedan ta ett investeringsbeslut och förhoppningsvis bli delägare i ett fantastiskt bolag.
Det roliga med att investera är att man aldrig blir fullärd och man blir konstant omkullkastad, söndertuggad och utspottad av marknaden. Marknaden gör en ödmjuk.
Under min korta resa har jag insett att det som passar MIG är att investera i bolag som:
- Har en produkt och en affärsmodell jag förstår mig på
- Verkar på en marknad som växer snabbt
- Har möjlighet att växa i många år framöver
- Har uthålliga konkurrensfördelar
Sedan ämnar jag äga dessa bolag i många år och att vara långsiktig, ignorera bruset. Att köpa mer i dessa bolag när marknaden överreagerar på nedsidan, på säg negativa nyheter, och att lätta av lite av lite av innehavet när marknaden överreagerar på uppsidan på positiva nyheter.
Detta är just mina insikter och vad jag har kommit fram till. Man måste göra sin egna resa och hitta den strategin som funkar för just dig, för anammar du en strategi som någon annan har kommit fram till är risken stor att du inte har beteendemönstret för att följa strategin. En liknelse vore om du lånar någons bil som är extremt modifierad och du inte har en aning om hur du ska köra den.
Börja investera, sluta aldrig utvecklas och var ärlig mot dig själv, detta går att applicera på det mesta i livet.
“If you know the way broadly, you will see it in everything.” - Miyamoto Musashi
Tack för denna härliga och mycket matnyttiga utläggning. Att kunna sina bolag och därtill veta varför man väljer att investera i dem kan låta som något man lär dagisbarn, men jag tror att det är långt ifrån alla investerare som har detta klart för sig. Du nämner många stora tillika inflytelserika investerare/författare - är dessa och deras budskap lika relevanta idag som då de skrevs? Som ett exempel kan Buffett tas, då han och hans bolag, Berkshire Hathway, har fått utstå kritik för att inte avkasta lika bra som de historiskt har gjort.
Det är jätteviktigt att kunna bolaget och det är inte endast för att hitta rätt bolag att investera i, utan också för att våga vara långsiktig om aktien börjar gå ner. Förstår du inte vad du har köpt kommer du inte våga äga den för att någon annan tipsade om bolaget, eller hur du nu kom till beslutet att köpa bolaget i första taget.
Köper du ett bolag för att en annan duktig investerare har investerat i det kan bolaget, trots det, visa sig vara en dålig investering och denna ovannämnda duktiga investerare kan sälja bolaget utan att nämna det då hen har ändrat åsikt. Personen i fråga kanske sålde på en nyhet som hen kunde tolka på grund av att hen var påläst. Generellt sätt slutar det med att människor köper och säljer efteråt den investeraren de “ryggade”. Detta kan bli kostsamt.
Slutligen gör även den bästa investeraren misstag och därför är det dåligt att kopiera en annan investerares beslut oavsett hur duktig denna är. Dessutom kommer man aldrig utvecklas som investerare om detta görs.
"[...]Med detta sagt är som sagt Buffetts visdom inte föråldrad för fem öre och är än mer relevant idag[...]"
Jag använder andra duktiga investerares placeringar som inspiration. Som en screener exempelvis. Analysen börjar efter att man hittar ett bolag på det här sättet. Sedan tas investeringsbeslutet. Det är därför lika relevant idag som det var igår och för 50 år sedan.
Jag tycker att investerare som Buffett har mycket visdom att dela med sig av. Däremot tror jag att de har svårt att analysera nyare IT-bolag, då de inte tidigare har lagt någon energi på det alls. I en värld som domineras av IT och där vi i princip ser en ny industriell revolution fast lett av teknikbolag istället för ångmaskinen, är det svårt att generera överavkastning utan att investera i sektorn. Han har varit inne i till exempel IBM, som är en dinosaurie, och sedan även Apple, som är mer av ett säkert kort inom branschen. De har även en liten position i Amazon.
Med detta sagt är som sagt Buffetts visdom inte föråldrad för fem öre och är än mer relevant idag. Denna visdom och hans principer, t.ex. om Mr. Market, går att applicera på alla typer av investeringar. Jag kanske inte skulle använda Buffetts portfölj som inspiration idag, men hans investeringsfilosofi, principer och visdom är tidlösa. Denna går att applicera på techsektorn.
Precis som filosoferna i Grekland är insikterna som Buffett, Lynch, Greenblatt och Fisher kommit fram till lika aktuella idag. Varför är det så? Jag tror att det har att göra med den svåraste aspekten när det kommer till investerande, nämligen; psykologi och/eller beteendemönster hos djuret människan.
"[...]Man kan säga att 2019 var en “perfect storm” för bettingbolagen[...]"
Vi gör om samma misstag om och om igen och vi kommer att fortsätta göra det. Eftersom våra beteendemönster inte har ändrat sig sedan de uråldriga grekiska filosoferna gäller råden från dessa legendariska investerare fortfarande.
Kunskapen som krävs för att hitta bra bolag är lätt att lära sig, men den är fortfarande svår då det inte finns en mall för det. Investing is an art and not a science.
Det som är svårare är dock att komma fram till den vishet som krävs för att investera.
Som churchill sade: “Knowledge is knowing that tomato is a fruit, wisdom is not putting it in a fruit salad”
Denna vishet är precis vad jag pratar om. Denna kommer från år av misstag som man LÄR sig av och det går snabbare att komma till insikten genom att läsa litteratur från herrar som själva har begått misstagen, lärt sig av dessa, dokumenterat detta och blivit visare till följd…
Ytterligare kloka (visdoms)ord. Du har valt att fokusera på bettingsektorn inför 2020. Även jag äger diverse bolag här (Kindred, NetEnt samt Betsson). Likt många tror jag att vi vid Q4 2019, senast Q1 2020, kommer se en sorts stagnation. Visst sýntes tendenser i Q3, men jag vill ej hävda detta förrän det återupprepas. Med det sagt - vilka tre största anledningar ser du till att denna sektor kommer att uppvärderas under 2020?
Har precis som du tagit ett bett i sektorn och främst i bolag som har optionen att ta del av USA-marknaden. De bolag i sektorn som har bäst exponering mot USA är Kambi, EVO och CTM.
De som har medelmåttig exponering mot USA skulle jag säga är Kindred, NetEnt och kanske GiG, men är ej så påläst i det sistnämnda bolaget och sen har vi i princip resterande bolag på svenska börsen som inte har särskilt stor exponering alls.
Min tes är inte att bolagen ska uppvärderas under 2020, kan ske senare. Däremot tror jag bolagen är undervärderade idag. Finns flera anledningar varför jag tycker dessa är undervärderade.
- ESG och/eller etiska fonder har gjort att stora utflöden skett i många bettingbolag, t.ex. Norska oljefonden som sålde ut många bettingbolag.
- Den totala adresserbara marknaden för betting växer fortfarande rätt snabbt globalt, i runda slängar 7-12 %, då det fortfarande finns en stor andel betting som sker offline idag. USA är ett bra exempel på detta. Varje delstat är minst i samma storlek som... säg ett Sverige. Det finns 350 miljoner invånare bara i USA. För att inte tala om Asien och sen har vi resten av Europa samt andra delar av amerika.
- Jämförelsetalen under 2019 var svåra på grund av Fotbolls-VM 2018 och svenska regleringen, som samtidigt inföll under året. Detta gör att jämförelsetalen under 2020 blir mycket enklare.
- Att köpa tillväxt på säg 10-15 % för låga tvåsiffriga multiplar i bolag som verkar på en marknad som har strukturell tillväxt måste anses vara billigt. Visar bolagen att de kan fortsätta växa i den takten kommer uppvärdering av hela sektorn, är min tro. Om inte annat får man hög Earnings Yield som över tid bör gynna aktieägarna genom aktieåterköp, extrautdelningar, förvärv eller dylikt.
Man kan säga att 2019 var en “perfect storm” för bettingbolagen och 2020 kan då vara året då tillväxten återvänder med USA och Fotbolls EM som draghjälp samt enklare jämförelsetal.
Tror även att leverantörerna är bättre att äga och att sportbetting är att föredra framför Casino. Sportbetting är bättre, då det inte ses som lika skadligt för spelare. Det bedöms inte vara beroendeframkallande på samma sätt. Trenden i att minska maximala insatsbeloppet för slottar och införande av LiveCasino tror jag kommer göra att operatörer med fokus på Casino får det svårare än operatörer som är fokuserade på sport. Mina toppval är därför Kindred och Kambi. Evo är såklart en lysande stjärna, men med risk för att låta dum känner jag att värderingen måste komma ner en bit innan jag vill investera i bolaget. Även NetEnt kan bli bra, då förväntningarna är väldigt lågt ställda. Lyckas de bara skapa någon sorts Live Casino-produkt som kan ta en liten del av marknaden är potentialen stor i och med förvärvet av Red Tiger.
Bettingbolag är ofta synonyma med Sverige, men faktum är att några av de största finns i UK, såsom 888 Holdings. Du har aldrig valt att studera dessa mer noggrant? Varför/varför inte?
Det enkla svaret är att jag har valt att fokusera på Sverige då vi har väldigt tekniskt duktiga bettingbolag här och de tenderar att växa snabbare än de brittiska bolagen. Sen är det lättare att följa de svenska, tycker jag.
Finns dock intressanta bolag där som till exempel GAN (Game Account Network) som jag har sneglat på. De är en leverantör som har en turnkey-plattform inom igaming. De levererar en helhetslösning med hjälp av partners. Ett account management system och licenser, men sen finns det till exempel spel från NetEnt på plattformen eller sportbok från Kambi eller annan leverantör som IGT.
GAN växer väldigt snabbt på grund av USA och samarbetet med FanDuel, som jag tror är den största eller i alla fall största operatören i USA idag. Således är GAN riktigt intressant. GAN har växt omsättningen med över 200% de senaste kvartalet.
Intressant och tack för detta! Intervjun har varit mycket givande och det finns mycket som jag vill fortsätta att fråga om, men jag vet att din tid, likt min, är relativt begränsad. Således kommer du att få liknande frågor som många andra intervjuoffer på denna blogg:
Om du fick välja ut 3 bolag, vara max ett får vara ett investmentbolag - vilka skulle du ta och varför?
Hmm, rolig fråga. Gäller att minimera risk om man endast får tre bolag. Det är precis det du antyder, då jag endast får välja ett investmentbolag. Man kan minimera risk genom diversifiering men också genom starka vallgravar.
Amazon och Google har extremt starka vallgravar och de kommer stå pall för tiden. Investor är väldiversifierat och har ett gediget track record med en CAGR på ca 15%.
Var är du om tio år och varför?
Om tio år så äger jag klyschigt nog min tid. Vad jag gör med min tid det vet jag inte. Den människan jag är idag är inte alls den människan jag vad igår, och jag hoppas att jag inte helt känner igen den människan jag ser i spegeln imorgon. Men oavsett om det är tv-spel, familj eller klättring jag vill spendera min tid på, så vill jag veta att jag har den finansiella flexibiliteten till att välja att göra just det jag vill göra. I Wall Street 2 kom den girige Gordon Gekko till insikten att ”Time is the most valuable commodity”.
Min förhoppning är att genom mitt arbete och kontinuerliga investerande i tillgångar som avla